V průzkumech se aktuálně pohybujete většinou kolem 2,5 procenta. Už máte jasno, zda půjdete do voleb samostatně, nebo s nějakým partnerem?
Přál bych si, abychom v předkampani, kterou teď začínáme, nabrali tolik sil, abychom mohli jít sami. Teď to musíme opravdu rozjet a zmobilizovat celou stranu. V pondělí jsme odstartovali, budeme se lidí na ulici ptát, jestli opravdu chtějí, aby šlo 80 miliard korun na zbrojení a důležité věci jako bydlení a další zůstaly stranou.
Musíme ze sebe udělat nevěstu, o kterou má každý zájem, a když to dokážeme, tak žádná svatba nebude a půjdeme do toho sami.
Jednání s možnými partnery ale pokračují?
Teď je důležitá mobilizace strany. Potřebujeme zvednout naši viditelnost a přítomnost ve veřejném prostoru. Jsem přesvědčen, že když teď měsíc a půl, dva měsíce budeme maximálně vidět, tak půjdeme nahoru. A to nám dodá dostatek sebevědomí, aby tomu uvěřili i členové strany.
Ale vyjednávání s možnými partnery pro volby pokračují? Alespoň vaše předsedkyně Jana Maláčová to nepopřela…
… to ano, my se ale bavíme s možnými partnery už poměrně dlouho a s některými dokonce i dost intenzivně. V jisté chvíli jsme se bavili s hnutím Stačilo! už poměrně systematicky, kdy jsme měli detailní debaty nad programem. Nakonec to ale nedopadlo. Ukázalo se, že to pro nás není přijatelná varianta.
V čem byl se Stačilo! největší problém?
Byli jsme přesvědčeni, že zakládáme platformu spojené levice. V jejím středu měla být klíčová témata, která máme společná. Mám na mysli zejména rostoucí životní náklady, výši příjmu a třeba třináctý důchod. Během jednání jsme ale zjistili, že na druhé straně na to moc velká odezva není. My jsme pamatovali komunisty ještě ze Sněmovny, kde jsme s nimi často leccos v této problematice prohlasovali. Tihle lidé už ale ve Stačilo! nejsou. Přišla tam nová garnitura, která prosazuje vystoupení z NATO a EU či zrušení České televize. Člověk si z toho odnesl pocit, že jim nejde o platformu spojené levice, ale jen o nějaký protest bez představy, co po něm má následovat. To jsme naší členské základně nemohli předložit.
V poslední době se mluví o tom, že jednáte s hnutím ANO, že by na jeho kandidátce mohli být vybrané osobnosti sociální demokracie. Na tom něco pravdy je?
Nevím, že by se o něčem takovém někdy mluvilo.
S hnutím ANO ale jednáte?
Tak jak jsem vám popsal už pokročilé jednání se Stačilo!, tak nic podobného v tuto chvíli neprobíhá. I když je pravda, že se s ostatními setkáváme. Mluvil jsem třeba s panem Šlachtou (senátor a šéf Přísahy) a i s některými dalšími lidmi na politické scéně, ale nemá to podobu jednání. Spíš bych řekl, že se vzájemně informujeme o tom, co se děje. Zdaleka to není jako se Stačilo!, kde jsme tehdy grémiu a předsednictvu strany jasně sdělili, že začínáme jednání a řekli, s čím do toho jdeme, a pak jsme podali zprávu, jak to dopadlo. Ale v tomto smyslu žádné jednání neprobíhá.
S Andrejem Babišem jste se nepotkali?
My nejednáme s hnutím ANO. To ale neznamená, že se nepotkáváme. Byl jsem na Radě seniorů, kde jsem se potkal s Alenou Schillerovou a bavili jsme se spolu. Na jiné akci jsem se zase potkal s Karlem Havlíčkem. Bavíme se spolu, dokonce si někdy i vyměníme nějaké názory nebo se informujeme, co se děje v našich stranách. Takže setkáváme se, ale nejednáme.
Dovedete si ale osobně představit, že by se osobnosti SOCDEM objevily na kandidátce ANO?
Pro mě je teď přijatelná jediná varianta, a to pustit se do předkampaně a vyrazit do všech obcí. Aby se během měsíce a půl ukázalo, že na to máme a náš program lidi zajímá. Oni totiž pořád nemají pocit, že tu opravdu, skutečně jsme. Takže nejdůležitější je teď všem ukázat, že sociální demokracie tu je a má šanci.
Co když se vám to za ten měsíc a půl nepodaří?
To si nepřipouštím. Jsem přesvědčen, že pokud uděláme to, co chceme, tak se to na výsledku musí projevit. Lidé teď zkrátka nemají dojem, že by tady sociální demokracie byla dostatečně vidět. Ten úkol je jim předvést, že tu jsme a že se ucházíme o to, aby nás volili.
Počítáte s tím, že budete lídrem v Moravskoslezském kraji?
To nevím, my jsme to ještě nerozhodli. První ambice je dostat sociální demokracii na oběžnou dráhu české politiky. Já už strávil ve Sněmovně 26 let, takže už nemám nějakou ambici, že tam nutně musím být. Mě zajímá, aby se tam hlavně vrátila Sociální demokracie.
S kandidátkami ale už pět měsíců před volbami kalkulovat musíte…
… to je právě to, že i tato naše předkampaň má ukázat, kdo je připraven a schopen se toho ujmout. A to nejenom tím, že se hlásí na kandidátku, ale že nám teď pomůže organizovat to, aby byla sociální demokracie zase všude vidět.
Kdy byste o kandidátkách tedy mohli mít jasno?
Prezident řekl, že v květnu vyhlásí termín voleb. To mi vychází jako doba, kdy bychom už mohli být schopni sdělit nějaké představy. Teď je ale ještě brzo, nejprve chceme vidět ta procenta a ukázat se.
Šéf Přísahy Robert Šlachta nám nedávno potvrdil, že spolu jednáte o možné spolupráci. Jakou máte představu s tímto hnutím?
Nemyslím si, že by se to dalo označit za vyjednávání. Bavili jsme se asi podrobněji než s hnutím ANO, protože on říkal, jak chce Přísaha jít do voleb, co bude zvažovat a jakou teď chystá tour po Česku. Já ho zase informoval o naší kampani. Takže jsme se informovali poměrně dost o tom, co děláme, ale bez toho, že bychom se rozešli s nějakým závěrem, že začneme vyjednávat o programu nebo něco takového.
Nám před týdnem říkal, že chce mít do konce dubna definitivně jasno, jestli Přísaha půjde do voleb sama nebo s někým…
… to nezpochybňuji, ale takto jsme spolu nekomunikovali. Opravdu jsme se jen informovali, co se ve straně děje. Takto se já i Jana Maláčová setkáváme s více lidmi, protože nám to připadá užitečné. Zvlášť v současné době, kdy se řada stran pro volby slučuje.
Mohla by vůbec přicházet v úvahu varianta ANO plus SOCDEM. Sice společně nechcete, aby propadly vaše hlasy, na druhou stranu vzpomeňme si na vládu s Andrejem Babiše m, kde Jana Maláčová s ním zrovna v komfortní situaci nebyla, v reportáži ČT ho třeba označila za debila …
… právě proto uděláme všechno pro to, abychom v téhle kampani uspěli co nejvíc sami, aby se ukázalo, že jsme zajímaví a že jsme schopni jít do toho suverénně. To by se mi líbilo úplně nejvíc, protože všude jinde přistupujete na kompromisy. Máte pravdu v tom, že je před námi hrozba propadnutí hlasů. Ta je hrozivá, protože dovolit si to podruhé, to už je vážné. Jednou si můžete dovolit vypadnout z parlamentu, podruhé už riskujete, že to může být trvalé. Je to takový Damoklův meč.
Máte stanovenou procentuální hranici, kdy si řeknete: Ano, má to smysl, půjdeme sami?
Nevím, jestli je to úplně o hranici, podle mě důležitější než hranice je trend. Musíme ze sebe udělat nevěstu, o kterou má každý zájem, a když to dokážeme, tak žádná svatba nebude a půjdeme do toho sami.
Co ale když to nevyjde? Když nepřesvědčíte dostatek voličů a bude hrozit, že ty hlasy propadnou, máte nějakou alternativu?
O tom teď nemůžu vůbec spekulovat ani o tom uvažovat. Chci tu raketu nastartovat a předvést, že to umíme. Na tom mi záleží úplně nejvíc. Chci, aby sociální demokracie s určitým programem zůstala na politické scéně.
A když se to nepodaří? Ten trend se nebude zvedat, SOCDEM bude dál na dvou třech procentech…
…nevím, co by se muselo stát, abychom to nedokázali. Musíme dát dohromady všechny síly, členy a jet naplno. Tyhle volby beru jako poslední šanci a myslím, že si to uvědomují i lidé ve straně. Než začnu mluvit o jakýchkoliv možnostech, chci napřed vidět výsledek.
V souvislosti se SOCDEM se mluví jen o vás a Janě Maláčové. Budou i další osobnosti?
Ale my máme celou řadu dalších lidí. Nechci všechny vyjmenovávat, ale máme třeba místopředsedy Jiřího Nedvěda, Jiřího Olivu a mimo to máme poměrně silnou organizaci Mladých sociálních demokratů. Říkáme, že je musíme všechny zaměstnat, abychom vytvořili síť, která bude fungovat v celé zemi.
Dokážou ale mladí přilákat voliče?
To je těžké. To je problém, který řeší všichni. Dáte tam nové tváře a vám se líbí, ale lidi je neznají, tak je nedokážete prodat. Musíte je proto nasazovat vedle těch známějších. Je to kombinace toho, že budeme používat některé známé osobnosti třeba ještě z parlamentu, jako je třeba bývalý poslanec Jan Chvojka.
Přejděme ještě k jednomu z vašich hlavních témat, a to bydlení nebo zbrojení. Už jste byli v několika vládách, nemyslíte proto, že si voliči řeknou, že už jste měli dost příležitostí, abyste prosadili reformu bydlení a výstavbu bytů?
To je určitě do značné míry pravda, že už jsme to mohli prosadit. Mrzí mě, že se to nepodařilo. Zvlášť to, že když jsme končili v poslední vládě Andreje Babiše, tak jsme předložili kompletní zákon o dostupném bydlení. Byl to zákon, který by spustil celou řadu legislativních změn potřebných pro to, aby se v Česku začalo stavět takzvané neziskové bydlení. Aby se mohlo začít masověji stavět byt y a tím docílit zlevnění. Je mi líto, že to nedopadlo a na Andreji Babišovi mě mrzí, že nám nepomohl ten zákon prosadit. Byl kompletní, byl hotový a dalo se to stihnout.
Ještě ke kampani. Už na eurovolby jste neměli dostatek peněz. Kolik dáte na sněmovní volby a kde vlastně peníze vezmete?
No, prozatím dáváme dohromady peníze na předkampaň, což už se nám snad podařilo. A budeme samozřejmě muset sáhnout po úvěru, což je u nás standardní způsob, jak platíme volby. Musíme vsadit na to, že v těch volbách uspějeme.
Máte představu, kolik si budete půjčovat?
To vám neřeknu, to je příliš obtížné, protože jsme teprve v úvodní fázi. Vlastně ani ještě nejde o volební kampaň a ani se ještě nejedná o financování volební kampaně.
